Nepoznaná História

Peter Kónya: Dejiny Uhorska,
04.05.2014 09:00
Naši predkovia boli aktívnymi tvorcami dejín a hodnôt Európy aj prostredníctvom významného štátneho útvaru – Uhorska. Toho štátu, ktorý jedni zatracujú a iní glorifikujú.
Toho Uhorska, ktoré však v skutočnosti tak málo poznáme. K napísaniu tejto publikácie inšpirovalo autorov práve nízke vedomie a deformované predstavy slovenskej verejnosti o uhorskej histórii.

Kniha podáva dejiny Uhorska ako štandardnej európskej krajiny, ktorá nebola azda v ničom lepšia, rozhodne však ani horšia, než ostatné dobové štáty na kontinente. Uhorska bez zjednodušenej nálepky zaostalosti či tisícročného útlaku, ale ako významnej krajiny s pozitívnymi aj negatívnymi stránkami. Do rúk čitateľa sa tak dostávajú precízne spracované tisícročné dejiny štátu, ktorý napriek všetkému patrí aj nám.

Autorský tím sa sústredil najmä na faktografiu, bez zaťaženia predpojatým stanoviskom ktoréhokoľvek (slovenského či maďarského) národa, konfesie či politickej orientácie. Cieľom bolo prispieť k lepšej a objektívnejšej orientácii vo vlastnej národnej histórii a napokon aj k upevneniu národnej identity v kontexte strednej Európy.

Publikácia je ako vysokoškolská učebnica určená predovšetkým univerzitným študentom odboru história, dejepis a archívnictvo, učiteľom dejepisu, študentom stredných škôl, odbornej verejnosti, ale aj širšej laickej verejnosti, ktorá sa zaujíma aj o vlastnú minulosť.













K napísaniu knihy inšpirovala autorov nízka znalosť a deformované predstavy v slovenskej verejnosti o dejinách Uhorska. Za cieľ si v prvom rade stanovili rozšíriť úroveň znalostí o tejto problematike a tak prispieť k lepšej znalosti aj o vlastnej národnej histórii.
Určená je predovšetkým univerzitným študentom odboru história, dejepis a archívnictvo, učiteľom dejepisu, študentom stredných škôl a odbornej verejnosti, ale aj širšej laickej verejnosti, ktorá sa popri histórii európskych národov zaujíma aj o vlastné dejiny v širšom kontexte. Jej ambíciou je podať dejiny Uhorska ako štandardnej európskej krajiny, ktorá nebola azda v ničom lepšia, rozhodne však ani horšia, než ostatné dobové štáty na kontinente. Uhorska bez nálepky zaostalosti či tisícročného útlaku, ale ako významnej európskej krajiny s jeho pozitívnymi i negatívnymi stránkami. Autori sa ju snažili napísať objektívne, v kontexte stredoeurópskeho vývinu, bez zaťaženia stanoviskom ktoréhokoľvek (slovenského alebo maďarského) národa, konfesie či politickej orientácie.
Ani pomerne veľký rozsah neumožnil venovať pozornosť všetkým zaujímavým, ale teritoriálne či inak obmedzeným kapitolám dejín, ani sledovať vývin názorov alebo polemiky historikov v niektorých (neraz závažných) otázkach. Autori sa usilovali sústrediť sa predovšetkým na faktografiu, s minimálnym priestorom pre hodnotenia a vlastné stanoviská. Kniha podáva tisícročie strednej Európy v dejinách jedného štátu, ktorý je neoddeliteľnou súčasťou našej minulosti. A tú nemožno spoľahlivo poznať bez toho, aby sme sa nezoznámili s históriou Uhorska. Autori dúfajú, že ich kniha prispeje k rozšíreniu poznania vlastnej minulosti, pri upevnení národnej identity v kontexte vývinu strednej Európy.

Úvod:

K téme ďaľšia peknota z dielnne "Tajných dejín"

www.tajnedejiny.sgo.sk/?p=746

Dušan napsal:
pre doplnenie:
ODOACER REX RUTHENORUM,. UNGARI (477?)., 09.04.2013 - Vngari O Этом свидетельствует так называемая: Зальцбургская доска о короле ... Oн также получил еще одно название: Odoacer Rex ..

Vienne et les Autrichiens
books.google.at/books?id=128OAAAAQAAJ
Frances-Milton Trollope - 1838
... sur les parois du rocher qui l'abritait, ou lit l'inscription suivante :
Anno Domini CCCCLXXFU ODOACER , Rex Rhuthenorum , Geppidi, Gothi, Vngari et Heruli, ....

Blondi Flauij ... De Roma instaurata libri tres ...: ...
books.google.at/books?id=poViuOwWEvUC
Flavio Biondo, ‎Giovanni Baudi ((Turín)), ‎Giovanni Bremio ((Turín)) - 1527
Eá duitatem Athila rex hônog* direptam uafíauit:& quompaulopoft inflaurata eflfet Odoacer ...
Roma . tempora/Vngari Salodo duce Italiam ingref fi Papiam ...

Ivan, 09 April, 2013 12:36 Дата регистрации:: 2 лет Сообщений: 30
Уважаемый Кубарев!
Угoрское (Венгерское) королевство создал когда-то вокруг 477 года
Odoacer Rex Rhutenorum,..Vngari

O Этом свидетельствует так называемая: Зальцбургская доска о короле Одоакре

ANNO DOMINI CCCC LXXVII ODOACER REX RUTHENORUM GEPPIDI GOTHI UNGARI ET HERULI CONTRA ECCLESIAM DEI SEVIENTES BEATUM MAXIMU(M) CUM SOCIIS SUIS QUINQUAG1NTA IN HOC SPELEO ...

Oн также получил еще одно название: Odoacer Rex Turcilingorum cum Scyris
Вы знаете, где на карте жили „Turcilingi“ ?
Это была „Вагрия“.

Aby sme sa mohli seriózne zaoberať históriou Uhorska musíme najprv vedieť, čo v skutočnosti meno Uhor, Uhorsko znamená. Bez tohoto je to len strieľanie naslepo.

S.VenGors napsal:
A je pojem "Uhorsko" to geopolitické pomenovanie, ktoré sa skutočne týka územia obývaného našími predkami?
Prečo mal "poľský jazyk" pojem "Królestwo Węgier"
ale susedia popri tom aj: "Угорская Русь?"
Prečo nepísali obdobne "Венгерская Русь?!
"Polak, Węgier, dwa bratanki, i do szabli, i do szklanki" -ako je možné, že ani k pitke, ani k boju nepotrebovali tlmočníka?

Pozrite si láskavo ešte raz tému DVE Uhorská a ich jednoznačnú symboliku - erby.
Ste spriatelený s jazykovedou, pôvodom slóv, podumajte nad poľským "węgiersky" a ruským "yгорскiй"-
ramiannka.jecool.net/index.php?option=co...=100&Itemid=114#5846
ramiannka.jecool.net/index.php?option=co...=100&Itemid=114#5850

Hrobka Belu III - všimnite si vyobrazenie erbu na jeho hrobe, jasne nám dokumentuje, komu vládol.....
To čo nevieme sú geopolitické pomenovania území príslušných k jednotlivým erbom!
Skúste pomôcť nájsť ich.
Myslím si, že cesta hydronymá verzus toponymá, ako aj jazyky susedov
by nás mohla dostať spoločne k cieľu.

S.VenGors napsal:
Na skutočné pochopenie toho bude potrebného podstatne viac.
Skôr by sme sa mali zaujímať všeobecne, bez ohľadu na pomenovanie históriou predkov našej "rodnej hrudy".
Tie pomenovnia dávali, ako aj dnes dávajú "víťazi" a nie ľud / národ ako taký.
Otázky dokumentov treba taktiež kriticky zhodnocovať, pretože tieto produkovali "vlastníci" a opäť nie prostý ľud - národ.
Do úvahy spadá aj terminologický bordel nie len v našom jazyku, ako aj zmene obsahu, významu slova, pojmu!
Myslímsi, že skôr je treba rozobrať pojem uhorský než Uhorsko.
uhorská zem, maďarská zem, slovenská zem , slavónska zem
samozrejme všetkp predovšetkým cudzojazyčne - latinsky,nemecky, francúzsky,anglicky, rusky, poľsky ...

A je pojem "Uhorsko" to geopolitické pomenovanie, ktoré sa skutočne týka územia obývaného našími predkami?

Toto je dobra otazka. Podla mojho nazoru jednoznacne. Uhorsko (cele) bolo obyvane nasimi predkami.

Myslim si, ze dve Uhorska mohli byt, chybou vsak je, ze ich vnimate ako to nase a to druhe. Som presvedceny, ze obe boli to, comu sa hovori nase, pretoze potomkovia oboch su geneticky premiesani. V onych casoch vsak mohlo ist o dve samostatne slovenske kniezatstva. Zdoraznujem slovenske! Po Madaroch a madarcine v tych casoch nebolo ani stopy. Ti vznikli az nedavno... ale o tom pan Hanic urcite tiez viete svoje 
Ano, hydronyma su evidentnou stopou, dokonca tak evidentnou, ze niekedy nerozumiem tomu, ako sa mohli nase dejiny tak oddelit od reality... avsak hydronymum, ktory vidite v slove Vah – Vag je len torzom, treba ist po podstate, ktora nam poskytne prepojenie medzi "Królestwo Węgier" a "Угорская Русь". To prepojenie v principe vypoveda o tom, ze obe nazvy su pomenovanim jedneho a toho isteho.
K tym erbom na obrazku. Prvemu zodpoveda niekolko miest, pre inspiraciu:

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/75/Kassa_1423%2C.jpg
erb Kosic

www.banskabystrica.sk/index.php?id_menu=944
erb Banskej Bystrice

a podobnych je len na Slovensku viac. Bolo by zaujimave sa este pozriet na byvalu cast vychodneho Uhorska - dnesne Rumunsko. Myslim, ze tam by sa dali tiez najst zaujimave erby.

Som presvedeceny, ze je dolezite definovat prave pojem Uhorsko, od ktoreho su odvodene dalsie suvislosti. Mena davali sice vitazi, ale i porazeni. Je potrebne objavit obe a najst medzi nimi to, co ich spaja, len tak prideme na koren problemu.

V tejto zalezitosti mi napada este jedna vec. Nie sme my prilis zatazeni na ten nas dvojkriz? Co ten vlastne reprezentoval? Bol predsa vysledkom christianizacie. Sice vychodneho typu, ale znamenal sekulizaciu nasej krajiny - Uhorska. Co ak ten dvojkriz treba vnimat v historickom kontekte inak? Co ak nase skutocne symboly boli prave bielo cervene pruhy?

S.VenGors napsal:
Falzifikovať sa dá listina, kniha a.p. uložená v Budapešti, ale je vylúčené falzifikovať obraz kardinála z roku 1829, ktorý bol vyvesený vo Viedni. Dnes je v galérii Albertina.
15.02.2013 - Deutsch: Alexander Rudnay, Lithographie von Friedrich Lieder (+1859)
... Deutsch: Eigenes Foto einer Originallithographie (Albertina Wien).

Na tom obraze sú dvoje insígnie kardinála a primasa " "Królestwa Węgier" - bez debaty to je len dvojkríž.



Vieme určiť geopolitické názvy k jednotlivým erbom?
Mohol byť použitý jeden názov pre dva rôzne erby?


Mohlo tam byť "UNGARN" a "HUNGARN"? (Ungaria / Hungaria.. Ungarus / Hungarus)





z obdobia Bernolák-Rudnay vieme doložiť z diela A.Bernoláka:
Slowar Slowenski Cesko-Latinsko-Nemecko-Uherski
seu Lexicon Slavicum Bohemico-Latino-Germanico-Ungaricum.
Budae, Typ. reg. univ. Hungricae 1825-1827
books.google.at/books?id=86RZAAAAcAAJ&
že terminologické pomenovanie pre „lingua Magyarica“ bolo vtedy „lingua Ungarica“!

Zvlášť upozorňujem!: Nie, toto nebola „lingua Hungarica“!
Pojmom „Linguam hungaricam“ bol pomenovaný materinský jazyk grófa Széchényi István
z obdobia jeho gymnaziálneho štúdia v Pešti u Piaristov (1805), podľa životopisu,
ktorý bol identický s „lingua patriae“ - jazykom "Hungarie".

Graf Stephan Széchenyi: der Mann, der Ungarn schuf - Seite 32 ,Andreas Oplatka - 2004 - ‎
März 1803 im Pester Piaristengymnasium ausgestellte Dokument bescheinigt ihm,
er sei »gnarus linguae patriae«, der heimatlichen Sprache kundig.
Die Eintragung in der gleichen Rubrik lautet ein Jahr später so:
»Linguam hungaricam utpote sibi domesticam callet« — die...
books.google.at/books?isbn=3552053174
Széchenyi István - Seite 31 , Andreas Oplatka - 2005 -
... Egy évvel később ugyanebbe a rovatba ez került: „Linguam hungaricam
utpote sibi domesticam callet" - a magyart ugyanis mint otthoni nyelvet ismeri.7
Széchenyi István felesége, a német nyelvű Seilern Crescence sok ...

Z roku 1825 je doložiteľných viacero dobových dokladov „znalosti maďarského jazyka“
u grófa Széchenyi István, kedy sa vôbec začal učiť maďarský jazyk – „magyarische Sprache“!


ramiannka.jecool.net/index.php?option=co...=100&Itemid=114#5850